Bestes Programm zum Einsteigen

[thomasmue]

Hallo Experten ,

Ich suche ein ordentliches Anfängerprogramm, das wenig kostet, und möglichst wenig "verkrüppelt" ist. Eine riesige Effektbibliothek brauche ich dagegen (noch nicht)

Was könnt Ihr empfehlen ?

Danke,

Thomas

[Helmut]

Bleibt m.E. nur:

Ulead oder Premiere.

Von Ulead gibt es div. billig-Einsteiger-Varianten - bei Pemiere auch eine Lite-Version.

Sollte man sich alles mal ansehen und dann entscheiden. Weil wenn Du Arbeit reinsteckst Dich einzuarbeiten und dann wg. Aufsteigen auf ein anderes Progi wechseln müsstes - ist das doppelte Mühe. M.E. sollte man das Adobe Premiere in Auge fassen - wenn man beabsichtigt später mal voll in das Thema einzusteigen. Ist aber nur MEINE Meinung ....

Gibt Leute die kommen mit dem Premiere gar net zurecht, genau so wie es Leute gibt die Ulead nicht mögen.

Die absolut billig und geschenkt-Versionen die so auf dem Markt rum geistern haben m.E. zu viele Einschränkungen und man kommt damit sehr schnell an den Punkt wo wesentliche Dinge einfach fehlen. Oft sind das ja auch nur "Scharfmacher" die bewußt so konzipiert sind das letztendlich zum Vernünftigen Arbeiten man um das Kaufen einer dann teurern Vollversion net rum kommt. Kann ja auch net anderst sein weil keine Firma vom verschenken leben kann.
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Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied!

[Rolo]

Hallo,
in unserem Videoclub testen wir natürlich diverse Programme. Also für Anfänger ist Media Studio und Premiere nix, können viel aber sehr komplex und schon eher was für erfahrene Amateure. Wer mit Windows schon ziemlich klar kommt sollte mal eines der Canopus-Programme ausprobieren (EzDV für ca. 400 Euro, als PLUS-Version ist sogar Media Studio oder Premiere dabei). Für Einsteiger mit wenig Windows-Erfahrung lohnt sich auch Pinnaccle-StudioDV (diverse Versionen von 150 bis 400 Euro).
Für Musik-Freaks ist sicher auch Magix Video de Luxe interessant, man braucht nur ne vernünftige Karte dazu.
Das sind nur ein paar Erfahrungsbeispiele aus unserem V-Club, sicher gibts auch weitere gute Programme - das Problem ist aber oft die Kompatibilität . Wenn man die Möglichkeit hat, sollte man ein Komplettsystem incl. PC und Schnittkarte bei einem Händler kaufen, der sich auskennt und ein lauffähiges System übergibt (ist zwar oft etwas teurer als im Supermarkt, aber schont die Nerven).

Rolo.


am besten kauft man

[root]

[Helmut]

die ich bei noch keinem Premiere und Co. gesehen habe.

Tja.. haste falsch gesehen. Da ist ein absolutes Profi-Audio-Soft (Plugin) dabei - da legste Dich aber nieder !

Es kommt drauf an was man machen will - und auch Perspektivisch. Die generelle Logik der Schnittprogramme (mit wenigen exotische Ausnahmen) ist immer gleich - aber die Möglichkeiten und Ausbaufähigkeit (mit Plugins) ist unterschiedlich.

Wenn ich vorhabe mich ernsthaft und längerfristig mit der Sache zu beschäftigen nehme ich von Anfang an was vernüftiges und fang nicht mit irgend einem kastrierten Kram -lite irgendwas - an, wo ich bald mit an das Limit mit komme. Das ist meine Meinung.

Premiere ist m.E. desdewegen mein bevorzugtes Programm weil es in Hinblick auf die MPG-2 Erstellung - ob SVCD oder DVD - die meisten Möglichkeiten (mit kostenlosen PlugIns) bietet. Das kann KEIN anderes Programm bieten.
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[root]

@Helmut

ich nehme an, Du meinst Sonics Smartsound, was in der Tat zum Erzeugen von passend langen Background-Sounds wirklich excellent ist. Allerdings sind die anderen Soundmöglichkeiten von Premiere m.E. ziemlich bescheiden. Das geht bei der Aufnahme eines Kommentars los, wo man erst einmal ein Fremdprogramm haben und händisch einbinden muß, geht über mindestens 16x Klicks beim Einbinden eines Kommentars weiter und hört mit Verzerrungen beim Hoch- oder Runtersamplen von CD-Sounds von 44KHz auf die DV-32/48KHz auf.
Eher "niedergelegt" habe ich mich allerdings, als ich in VideoDeluxe zum ersten mal einen Doppelklick auf eine Tonspur gemacht habe und das Audio-FX Fenster hochkam.

Bei den restlichen Punkten kann ich Dir nur zustimmen - Man muß wissen was man will.
Bis vor kurzem hatte ich auch jedem empfohlen, Premiere zu nehmen. Die Zeiten haben sich allerdings auch geändert.
Sicher die AVISynth-Anbindung spricht für Premiere.
Wer nur ab und an eine SVCD erzeugt und den Umweg über ein Zwischen-AVI bei den heutzutage üblichen Festplattengrößen nicht scheut, kann aber m.E. auch mit einigen preisgünstigeren nicht kastrierten und Smartrender-fähigen Programmen, wie EzDV, Video DeluXe oder dem Mainactor sogar meist schneller zum Ziel kommen, ohne dabei viel auszugeben.

root

[Helmut]

... sogar meist schneller zum Ziel kommen ..

Tja .. kommt drauf an was das "Ziel" ist. Wahr ist schon das in Premiere eine Möglichkeit fehlt Kommentar live aufzuzeichnen. Auch ist vieles am Handling gewöhnungsbedürftig - für den einen mehr, den anderen weniger. Da sind auch persönliche Vorlieben, die ganz individuell sind im Spiel. Was bei Premiere aber in der Summe den Vorteil macht ist eben die nahezu unbeschränkte Ausbaufähigkeit durch PlugIns von Drittanbietern. Wenn man es von der Preisschiene her sieht ist das natürlich ein teurer Spaß. Logo. Im Grund braucht man für verschiedene Aufgaben am besten auch verschiedene Programme - ist so wie überall in der PC Welt. DIE Eierlegende Wollmichsau gibt es halt net. Wenn ich da an AIST-Soft denke (Gotthabsieseelig) sieht man es deutlich: Für den Schnitt kaum zu gebrauchen, für Rendering und Animation ein gute Soft. Beispiele gibt es viel. Darum tue ich mich schwer jemanden zu "raten" - weil man da auch nur  "erraten" könnte was die "beste Soft" sein könnte. Ich kann also - von einigen objektiven Sachverhalten mal abgesehen die man anhand von Kriterien eingrenzen kann - nur von meinen Vorlieben und Präferenzen reden. Muß ja net für jeden zutreffen. Meine Schwerpunkt werden von Premiere am besten abgedeckt.
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[THS]

[TW]

Für bereits 69,- Euro bekommst Du das Programm MovieDV (von AIST). Achte darauf, daß es die Version 4.1 ist (build 6655).

Damit kann man schon richtig viel machen, nicht nur editieren (Clips zusammenstückeln), sondern auch richtig animieren.
Ein super Preis-Leistungsverhältnis.

Viele Grüße
Thomas

[Angelika]

Zu Thomas Vorschlag kann ich noch was ergänzen.
Unter http://www.aist.de bei Download bekommst du die abgespeckte Version MovieXone als Freeware.
Sollte es dir zusagen kannst Du Stück für Stück Plugins dazu kaufen und so das Programm ``aufrüsten``was Du noch alles willst und brauchst.
Gruss
Angelika
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http://www.angelika-mildner.de

[nowhereman]

[TW]

Tatsache ist, daß AIST zur Zeit Liquiditätsschwierigkeiten hat. Trotzdem geht erstmal alles weiter wie bisher. Auch der Support ist uneingeschränkt nutzbar.

Allerdings kann man nur für gekaufte Software Support bekommen (also MovieDV).

Für MovieXone gibt es keinen Support. Da bietet sich aber das Forum an. Hilfe von User zu User sollte kein Problem sein.

Von Pleite (also Laden zu, das war's) kann keine Rede sein. MovieXone, MovieDV und MoviePack machen bloß mancher Konkurrenz Angst. Daher auch gerne mal die Seitenhiebe.

[nowhereman]

[Helmut]

@ nowhereman

Im Gegentum zu Angelika und Wesi sehe ich das genau so wie Du. Was die MovieXone -Version angeht kann man aber nix falsch machen. Kostet nix und Support wird Dir auch net fehlen wenn AIST die Grätsche macht - gibt ja auch jetzt kein Support. Dafür hat Angelika und Wesi Plan von dem Teil - gibt auch Supportforen wo man sich helfen lassen kann.

Bin aber trotzdem der Meinung das die Stärke des Teils im Rendering und Animationbereich liegt. Wer damit rumspielt ist sicher gut bedient mit.
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[Werner]

Studio 7 von Pinnacle ist für Anfänger sehr zu empfehlen und läuft entgegen mancher Meinungen auch stabil. Ist absolut einfach bzw intuitiv zu bedienen und kann alles, was man braucht, der Rest ist eh Kitsch den keiner sehen kann.
Angeblich gibts jetzt auch eine Testversion zum Download.

Gruß Werner ;)

[Pidder Lemon]

Endlich wird auch mal Studio 7 ins Feld geführt! Meines Erachtens verfügt dieses Programm über alles, was man zur Herstellung eines ansehenswerten Videos benötigt! Was brauche ich denn wirklich? Bei Studio habe ich eine Szenenerkennung, kann Szenen arrangieren, trimmen, Video- und Ton-"Spur" separat schneiden und anordnen, Szenenübergänge einbauen, "automatische" Hintergrundmusik erzeugen (naja...), Live einen Kommentar aufsprechen, Musik von CD oder als WAV-Datei hinzufügen, quasi verzögerungsfrei eine Vorschau ansehen, Titel erzeugen und einblenden, Abspänne erzeugen, den Film auf Band oder als AVI ausgeben (oder als MPEG, WMF, Real... von SVCD ist allerdings abzuraten...)...
Das alles ist relativ einfach und intuitiv zu bedienen und reicht mir, der ich schon vor 10 Jahren Videos mit mehreren Recordern und später analog mit Premiere geschnitten habe vollends aus. Wer wirklich mehr braucht, ist entweder ein (vielleicht auch nur vermeintlicher) Profi oder nervt die Zuschauer mit grausligen Effekten... Ich kann mich jedenfalls nicht erinnern, dass irgend einer meiner Zuschauer einen übertriebenen "sowieso-FX" auch nur mit einem Wimpernschlag gewürdigt hätte.
Für's Videoschneiden gilt: weniger ist mehr - und noch immer macht die Qualität der Szene(n) und deren sinnfällige Anordnung den guten Film aus - nicht der Effekt!
Aber ich alter Sack lasse mich gern eines besseren (?) belehren...
Ich muss der Vollständigkeit halber gestehen, dass ich über das Preis-Leistungsverhältnis wenig aussagen kann. Ich habe eine Studio-Version im Bundle mit einer Videokamera und einer Firewire-Karte erstanden. Ich nehme aber an, dass Studio 7 nicht zu den High-Price Artikeln zählt...

Pidder "Lemon"

[Helmut]

Studio 7 ist sicher ein gute Alternative. Keine Frage. Auch Deine Einwände bzgl. des Stellenwertes der Effekte hat seine Berechtigung. Weniger ist oft mehr ! ABER - der Appetit kommt halt beim Essen. .. und da sind halt die üppigen Hollywood-FX-Effekte ein "Genuß". Auf jeden Fall findet man dort (bei Bedarf) sicher was brauchbares und sinnvolles. Ein anderer Gesichtspunkt ist halt die Integration von DVD-Erstellung - bzw. die Schnittstellen dazu. Die Flexibilität eines Schnitttprogrammes ist es was auch ein Kritierium ist. Da liegt nun mal das Premiere ganz vorne. (im Preis halt auch

Aber wie gesagt - für den "normalen" Hausgebrauch ist Studio 7 schon O.K.
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Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied!

[TV8]

Hallo
Experten.

Ich denke doch das es erst mal wichtig ist was der User eigentlich machen will.
Ihr antwortet und er weis am Ende immer noch nicht das was er eigentlich gefragt hat.
Was will er denn. Das würde ich erst mal fragen
TV8

[thomasmue]

Hallo TV8:

- Ich will 1. Meine analogen VHS-C Bänder digitalisieren und Schneiden
- Das Ergebnis auf SVCD und vielleicht später auf DVD brennen.

Dabei soll was rauskommen, was ich nicht nur dem engsten Familienkreis, sondern auch Freunden und Bekannten vorführen kann. Das heißt, die Qualität darf nicht schlechter werden, als die vom VHS schon ist. Ich will dabei nichts Broadcastfähiges rauskriegen und meine Zuschauer nicht mit 1024 verschiedenen Animationseffekten in ein und dem selben Video nerven. Schöne Titel dagegen und ausgewogenes Audio (Nachvertonung) wären mir dagegen schon wichtig.

Gruß Thomas

[TomM]

Hallo zusammen,

ich möchte gerne mal was zu AIST sagen - ist allerdings ein wenig off topic - doch sei's drum.

Also ob der Geier kreist oder nicht kann ich nicht sagen, das ist auch irgendwie egal. Aber bitte bei irgendwelchen Kommentaren immer daran denken, dass dort Menschen arbeiten, die nun um Ihren Job bangen. Oder seid ihr alle Banker, die nur ihre Kennzahlen im Hirn haben und die Leute vergessen. Bevor die Frage kommt - nein, ich arbeite nicht bei AIST - nur sehe ich mit bangen in das Jahr 2002. Die Pleiten, und die Welle hat schon begonnen, finden ihre Begründung sich in vielen Ursachen, aber schlechte Zahlungsmoral, Euroumstellung (und damit verbundene Unklarheiten bei den Preisen für Abnehmer) sind sicher die weitest verbreiteten. Im softwarebereich sind Raubkopieen - alte Leier - ganz sicher eine Ursache.

Zurück zum Topic:

Ich finde AIST, ob im oder nicht im Bundle, Spitzenklasse. Für die 69 Euro erhält man ein Tool mit nahezu allen professionellen Möglichkeiten. Das es dabei komplizierter ist als Sudio, VideoStudio und Konsorten ist doch klar (Premiere ist auch nicht einfach zu bedienen). Der Speed, na ja mit heute üblichen Rechnern (ab 800Mhz) kein Problem. Einzig die Beurteilung der Effekte beim "Putzen" (meint Bildverbesserung) ist ein wenig schwierig, die Standard Vorschau sagt d nicht viel und man muß erst Erfahrung bekommen. Dann aber ist es Spitze. Aber für uns alle ist es ja ein Hobby und dafür investiert man ein wenig Zeit - oder?

So long

Tom
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so long -> Tom

Wissen ist Macht - macht nichts
(Heinz Erhardt)