Doch Gift in der Elbe

[Der Karl]

Moin,

[Helmut]

Keine Großtechnik im herkömmlichen Sinne kann das im Moment leisten. Die Lösung liegt in einem intelligenten Verbund von verschiedenen Energieerzeugern (außer Atomkraft versteht sich  

Kohle, Öl ist zu wertvoll für andere Sachen (Chemie) als das man sie einfach verheizt !

Und um aufs Wasser nochmal zu kommen:

Künftige Kriege werden um das WASSER gehen !
_________________
Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied!

[Der Karl]

Hmm, Helmut - war ich so mißverständlich?

[bergH]

Ahoi auch !

Was hast Du mir denn da für einen Stimme verpasst.

Da war ja LOGOX vor 5-7 Jahren schon besser zu verstehen !
_________________
Gruß BergH

[bergH]

Ahoi auch !

Warum keine Atomkraft ?
Wenn die Kernfusion endlich mal läuft, könnte sie eine Alternative sein. (Kaum Strahlung und Abfälle)
Und sollte das Ding mal hochgehen gibt es auch nicht mehr Schaden, als bei einem Kohlekraftwerk.

Fissionsenergie (heutige Reaktoren) sehe ich auch sehr kritisch. Vor allem wegen der ungelösten Entsorgungsfrage des Mülls. (Neben den Risiken z.B. durch veraltete Technik , vor allem im Osten.)


Solarenergie wäre toll, wenn man damit die Sahara zupflastert, da stört es keinen, jedoch muesste die Energioe transportiert werden.
UND man bräuchte eine politisch zuverlässige und stabile Regierung, der man langfristig trauen kann .
_________________
Gruß BergH

[AnCos]

[Helmut]

Was hast Du mir denn da für einen Stimme verpasst.

Tja .. TelefonQualität Büchsentelefon !

Warum keine Atomkraft ? ...

Nun ... da gibt es mind. 1000 + 1 Argument !
_________________
Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied!

[bergH]

Ancos

Na für die Ralley lassen wir einen 5 Meter Streifen aus !

@Helmut
Genau lesen ich meinet Fusion, die wäre tragbar, bei Fission sind wir weitestgehend einer Meinung, wobei wir die Sicherheit unterschiedlich gefährlich sehen, aber das ist eigentlich egal.


Solarenergie in der Wüset mit Transport von Energie über Pipelines halte ich für einen gangbaren Weg, wenn , ja wenn das politische Umfeld in den entsprechenden Ländern stimmt.
(Was es imho nicht tut.)
_________________
Gruß BergH

[Helmut]

Egal in welcher Form: Das Handling mit Atomenergie in Industriellem Maßstab, als Großtechnologie beinhaltet ein Gefährdungspotential was untragbar ist. Die Existenz der gesamten Menschheit steht dabei zur Disposition.

Im übrigen mußt Dir mal die gewaltigen finaz. Mittel anschauen die rund um die Atomindustrie aufgebracht werden müssen um mit der Technologie überhaupt Energie zu erzeugen. Das sprengt jede Vernunft und Vorstellungskraft. Diese Mittel zur entwicklung von Alternativen eingesetzt würde m.E. auch praktische Ergebnisse bringen. Eher noch als die Kernfussion - die ja auch nur eine Legende ist und von deren Realisierung man so weit entfernt ist wie die Vorstellung der Besiedlung der Galaxis. (Ganz abgesehen von den Gefahren die auch da drinn lauern) ...
_________________
Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied!

[_Garfield_]

@Der Karl

Genauso wenig bringt es aber jetzt so weiter zu machen wie bisher. Und da man meiner Meinung nicht mal eben schnell den Stromverbrauch reduzieren kann (ist ja sowieso die Frage ob über stromsparendere Geräte oder über Kampagnen, die zum Stromsparen aufrufen) sollte man eben möglichst früh anfangen regenerative Energien zu nutzen. Ist klar, dass man nicht von einem Tag auf den anderen die Kohle ersetzen kann, aber Stück für Stück. Und selbst wenn "nur" 25% des Stromverbrauchs aus regenerativen Energien bezogen werden wäre das schon ein ziemlicher Erfolg.
Ideen braucht die Menschheit. Neulich hab ich zum Beispiel etwas gelesen über Sonnenkollektoren im All, welche die Energie dann gebündelt zur Erde schicken sollen. Sicher ist das im Moment vollkommen utopisch, aber wenn man nicht anfängt über neue Möglichkeiten der Energiegewinnung nachzudenken dann kann die Erde in nem Jahrhundert zumachen. Oder wieder auf Steinzeit-Niveau zurückfallen.

Doppelpunkt Grübel

[Helmut]

[BPHennek]

Ideen braucht der Mensch....

Ich frage mich immer, weshalb wir so viele Trafos im Hause herumstehen haben, wo doch die meisten Geräte mit Gleichstrom (12-24V) arbeiten?

Denk, grübel, grübel...

[Helmut]

Ich will ja die gesamte Problematik der Frage "Energieversorgung" nicht klein reden oder gar behaupten es gäbe da den Stein der Weisen. Gibt es leider net - insofern hat der Karl schon recht.

Nur .. so blauäugig sind die Atomkraftgegner ja auch ned das sie einfach in munteren Gottvertrauen alles auf der Stelle "abschalten" wollten. Der Atomkompromiss beinhaltet die Verplichtung alle Anstrengungen zu unternehmen um Alternativen zu entwickeln. 30 Jahre sollten da genügend Zeit sein. Wird drauf ankommen ob und wie man das nutzt.

Unterm Strich bleibt immer noch das völlig ungelöste Problem mit der "Entsorgung" (Sch*eißword) des Atommülls. Und in den nächsten 30 Jahren kommt da noch ne Menge dazu

Bisher ist die ganze Atomenergiesache eben der Versuch ein Flugzeug zu fliegen und während des fliegens sich Techniken zu überlegen wie man wieder landen könnte. Klappt das ned, gibt es ne Bruchlandung.

Seit Tschernobyl sollt jedem klar sein mit welchem Teufelszeug man da leichtfertig handiert. Es hing an einem seidenen Faden und nur mit viel Glück ist uns eine europaweite Katastrophe erspart geblieben. Hätte auch anderst ausgehen können. Dann würden wir hier und heute gar ned über diese Fragen labern, sondern uns die Radieschen von unten anschauen.
_________________
Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied!

[BPHennek]

Teufelszeug?

Ächem, klingt ja wie im Mittelalter...
Hätte es nicht Maßnahmen gegeben das zu verhindern?

Investitionsblockaden zur Verbesserung der vorhandenen Sicherheit und Anpassung an den neuesten Stand der Technik sind ein Verbrechen. Daran tragen auch die Grünen!

Bitte alternative Kraftwerke bestellen um vorhandene "gefährliche" abzuschalten!
Macht das mal, schnell schnell, alles ist möglich!
Weshalb bestellt da niemand was?
Es gibt neue Arbeitsplätze, alles wird sauber, warum wird blockiert?
_________________
Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand!

[Helmut]

Daran tragen auch die Grünen!

Ach was ? Wie das denn ?

Wer soll da was bestellen ? Kannst doch ned in luftleeren Raum rumargumentieren. Denke mal daran wie schwierig und kompliziert allein es war diesen ungeliebten Atomkompromiss auszuhandeln. Hätte man es nicht so wie es jetzt ist akzeptiert - hätte es in den nächsten 30 Jahren gar keine Veränderung gegeben und alles wäre geblieben wie gehabt. Dieser historischen Verantwortung haben sich die Grünen mit viel Mut gestellt. Es hätte die ganze Partei zerhauen und zerreißen können !

Logisch ist es einfacher sich mit dem A*rsch auf irgendwelche Gleise zu setzen und CastorTransporte zu blockieren als sich mit Realitäten und dem wirklich machbaren auseinander zu setzen.
_________________
Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied!

[BPHennek]

Na ja, viele Diskutierclubs, sonst nichts!

Gehandelt wird nicht, es werden keine Alternativen bestellt und keine Sicherheitsnachrüstungen!

Blinden Auges in Probleme rutschen!

Möglicherweise habe ich etwas mehr "Einblick" in die Realität als Du lieber Helmut!

Könnte durchaus einige "handfeste" Schwachpunkte auflisten, die wohl gewünscht sind damit etwas passiert, weil Genehmigungen ausbleiben mit Billigung der Herrschenden.



Zuletzt bearbeitet von BPHennek
_________________
Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand!

[Helmut]

sorry Bruno - das ist voll der Quatsch.

Seit wann können "die Grünen" irgendwas "bestellen" ?

"Diskutierclubs" .. ? Mann wo lebst Du denn ? Wer hat den die Ideen aus den "Diskutierclubs" ín politische Wirklichkeit umgesetzt (soweit das eben unter den vorh. Kräfteverhältnissen möglich ist) ...

Du bist und bleibst ein "Einzelkämpfer" - so ne Art Robin Hood (Rächer der Enterbten) Na ja . .von mir aus.

Aber bitte keine Legenden verbreiten oder völlig unrealistische Ansprüche und Erwartungen stellen nach dem Motto: Wenn man was ned 100% durchsetzt soll man es ganz sein lassen bzw. dann noch die "Schuldanteile" auf diejenigen verteilen die sich für die Sache den A*sch aufreisen. Das ist zumindest unfähr !

Sollten die "Schwarzen/Gelben" wieder an die Regierung kommen (was wahrscheinlich ist) kannst Dir alles in der Richtung komplett abschminken. Die Frage ob dann der Atomkompromiss noch Bestand hat steht ja zur Disposition. Der Stoiber will ihn wieder canceln.
_________________
Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied!

[BPHennek]

Habe ich was von grünen Bestellern gesagt, nein!

Die Rahmenbedingungen für alternative Bestellungen fehlen, für etwas ganz GROSSES!
_________________
Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand!

[Helmut]

Die Rahmenbedingungen für alternative Bestellungen fehlen, für etwas ganz GROSSES!

Hmm .. Du sprichst in Rätseln. Da kann ich mir keinen Reim drauf machen.
_________________
Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied!

[derubier]

Hi bergH,

das mit der nächsten Eiszeit wird noch eine verdammt lange Weile dauern. Denn eher wird Köln einen Zugang zu Meer bekommen und eine richtige Hafenstadt im Range von Hamburg werden.



GRuß

Der Ubier
_________________
1 GHz Donnergott, AMD 750-Chipsatz, Muschreck V562, Xoro HSD 400 Plus