Schlieren im MPEG Stream! Was nun?

[Fido]

[BirdOfPrey]

Also, stellen wer uns mal jans dumm !

Digital (egal ob über Satelit oder Kabel) liegt der gesendete Stream im Mpeg2 Format vor ! Und entsprechende Endgeräte, wie dBox decodieren den dann nur !
Mit einer entsprechenden Karte im Rechner (DVB-Karte) kann man diesen Stream einfach so wie er über Sat (oder halt über Kabel) "reinkommt" einfach auf HDD abspeichern !
Und die 1er dBox hat nun einen kompletten SCSI-Kontroller eingebaut. Und genau an diesen kann man einen Rechner, ebenfalls mit SCSI-Controller(Adapter) anschließen. Und dann kann man mit entsprechender Software, genau wie bei einer DVB-Karte, den Mpeg-Stream abspeichern (oder besser gesagt aus dem gesendeten Stream rausfiltern, denn da kommt noch mehr als nur das Mpeg inklusive Adio rüber) !
Das ganze funktioniert mit einer 2er dBox übrigens genauso ! Nur das bei der anstatt eines SCSI-Controllers eine Netzwerkkarte eingebau ist und man dann übers Netzwerk streamen kann.
Das ganze geht allerdings mit der dBox (egal ob 1 oder 2) nur mit einem Alternativbetriebssystem (für die dBox) ! Nicht mit der Originalsoftware !

Das billigste für Dich wäre jetzt halt bei Premiere an zu rufen und Dir für 199€ eine 2er dBox (die gibts für Sat oder für Kabel) zu kaufen (darin ist dann schon ein Jahresvertrag Start-Packet enthalten, Dir entstehen also keine weiteren Kosten) ! Außer die 30-50€ die das einspielen der alternativen Software kostet. Was man mit ein wenig Geschick natürlich auch selber machen kann.

Natürlich bekommst Du dann über Kabel bei weitem nicht so viele Programme wie über Sat. Pro7 z.B. wird ja überhaupt nicht digital über Kabel ausgestrahlt.

Gruß



Zuletzt bearbeitet von BirdOfPrey am Aug. 13 2002,21:35
_________________
Yamakawa 780, FW: Sampo, im SCSI-Gehäuse
Daewoo DVD2000, FW 2.36 BETA2
Kenwood KRF-V7773D

[Kika]

@BirdOfPrey

Alternativ wäre aber auch noch einer der HDD-Receiver zu nennen, deren HDDs man auch in den PC reinschieben kann.
Müsste man zwar baulich verändern, um schnell an die HDD 'ranzukommen, wodurch man seine Garantie verliert, dafür funktioniert so ein Ding aber auch ohne PC wie ein Videorekorder.
Ich selbst denke momentan auch darüber nach, oder ich ziehe das HTPC-Projekt durch.

@Fido
Mit 'ner TV-Karte wirst Du niemals so gute Ergebnisse erzielen können, wenn auch deutlich besser als das, was Du da hast.
Das spielen die Signalgüte an sich aber auch das Eigenbildrauschen der Karten sowie die Kompression durch einen Codec (wenn's nicht gerade HuffYUV ist) eine große Rolle.
Bei Dir würde, wie ich's schon mal schrieb, eine bessere Einstellung von Helligkeit und Kontrast helfen. Um das richtig hinzubekommen, kann man die Histogrammfunktion von VirtualDub benutzen. Einfach Preview mit Histogramm starten, dann Video -> Source und mit Helligkeit und Kontrast die Anzeige im Histogramm so einstellen, dass die bewgten Linien (ich nenn's mal so), links und rechts so je ca 2 - 3 Milimeter vor der Anzeige enden.
Das muss man mit verschiedenen Filmen mehrmals wiederholen und verifizieren, um eine richtige Grundeinstellung zu erhalten. Von der aus wird's dann auf alle Fälle schon mal besser.
Aber nicht entmutigen lassen, das ist eine ziemlich knifflige Arbeit - die sich aber lohnt.

Und man darf nicht vergessen, dass auch die Signalquellen selbst stark unterschiedlich sind (TV-Tuner oder VCR).

[Fido]

Hmm.., also die Kabelbox würde glaube ich nicht in Frage kommen. Anderseits extra eine Sat Anlage kaufen und dann noch die Box haut auch ganz schön rein.

Na, ja Danke das du mich erstmal aufgeklärt hast! Das muß ich mir erstmal alles durch den Kopf gehen lassen. Ist aber auf alle Fälle ein Hammer Bild.  

Gruß
Fido

[Fido]

@Kika

Ups.. da haben wa wohl zeitgleich geschrieben! Das mit der Histogrammfunktion werde ich umgehend ausprobieren. Hab mich schon gefragt was das eigentlich soll.

Desweiteren hab ich gerade im "vhs digitalisieren Thread" gelesen und bin über eine Sache gestolpert die glaub ich von Andreas kam. Er war oder ist der Meinung das die vhs Tuner besser sind als die Tuner auf den Karten. Ich hatte es zwar schonmal getestet aber ich werde nochmal probieren das Signal vom Video zur Karte durchschleifen. Beim Fernseher wird das Bild besser (Ant. -> VCR -> Scart -> TV).

Na ja werde jetzt bevor ich mit dem encoden weiter mache  mich erst nochmal ums Eingangssignal kümmern. Hat ja so doch keinen Sinn.  

Gruß
Fido

[Kika]

@Fido

Einfach auch mal ein wenig selbst experimentieren. Wir hier können nur relativ allgemeine Tipps geben, da die Videoequipments viel zu unterschiedlich sind, um mit absoluter Sicherheit sagen zu können "Stell' das so ein, dann klappt das optimal".

Ein Beispiel: Du hast z.B. Kabelanschluss. Nun, das will nicht viel heißen. Je nach Netz, Schaltungstechnik usw. kann das Bild aus dem Kabel absolut billant sein - aber eben auch grottenschlecht.

Hehe, was bin ich froh, dass keiner MEINE ersten Versuche auf diesem Gebiet kennt ;) (wäre ja fast schon peinlich. Für die Insider: Xing-Encoder! ).

Gruß,
Kika

[JLuecking]

Ich persönlich halte nicht viel von den Filmkopien von Sat1, RTL, Pro7 und wie sie alle heißen. Kann aber sein, dass es digital (nur vom Satelliten) anders ist oder sich im Laufe der Zeit gebessert hat. Ich schaue mir dann lieber die Filme z. T. wesentlich früher bei Premiere an, und das in Top-Bildqualität. Natürlich kann man auch über die Datenraten/Auflösung verschiedener Kanäle streiten, die z. T. hart an der Grenze sind. Aber vielleicht gibt es die Sat1-Serien nicht bei anderen Sendern in besserer Qualität, so dass dir dann nicht geholfen ist.

Für den PC gibt es auch DVB-Karten sowohl für Satellit als auch für Kabel. Da kannst du den MPEG2-Stream mitschneiden. Preislich auch im vernünftigen Rahmen solange nicht Pay-TV dazukommt. Ich habe mir aber die ganze Bandbreite - also inklusive PayTV - allerdings nur für Kabel im Rechner installiert. Alles unter Projekt Digitaler Videorecorder abgeschrieben. ;)  Infos gibt es bei verschiedenen Links, die du - noch ungeordnet - in meiner Linksammlung findest.

Grüße

Joachim

PS: Von mir auch noch ein Bildbeispiel (NDR, interlaced):

Münsterland (BMP)
_________________
DVD und andere Links unter Radio & TV auf meiner Site Links to the WWW

[bergH]

tach auch !

@Fido
Wie ich (meine ich ) in dem anderen Thread schon mal schrieb, ist Dein Bild für die PCTV rave gar nicht sooo schlecht.
Anders herum : Meins ist auch nicht besser.
Desshalb nehme ich nur noch die BUNGEE von Pinnacle.
Die ist vom Bild her etwas besser und vor allem macht sie nicht solche Zicken mit FieldSwaps und Phase Shifst.

Mit dem Videorecorder-Tuner wird es nochmals etwas besser, Gute doppelt geschirmte Kabel bringen auch was.
Aber bei uns ist das Keblsignal einfach Mist ISH in NRW.
Und dazu eine schlechte Verkableung Verstärkung im Baugebiet.
Auf lange Sicht will ich auch auf Sat, aber meine Frau will keine 4 Receiver und und und...........

Also Du kannst noch was verbessern, Wunder sind nicht zu erwarten.
Ich werde mal ein Bungee Bild Original und runtergerechnet reinstellen und mir dann von Kika sagen lassen wo die NomiCromaYuv-Dingenskirchen noch verbessert werden kann. Dauert aber bis heute oder morgen abend.

@BOP
Das muß aber wirklich das optimale optimum gewesen sein.
Was ich von Sunny von SAT 1 gesehen habe STNG ;)
war um Klassen schlechter. Es liegt also auch am Sender und dem Material.
Das das "Voyager" Material nicht der Bringer ist, wissen wir ja.(jetzt?) ;)

@Karl
Data ist der blasse Kerl aus STNG, der könnte , wenn er wollte, die EmitterSequenz durch den WarpKern schicken, und mit Tachionen angereicherte Cromas in die Lumas tun, wobei der Phase Shift rekursiv aus der Emitter Phalanx kommt.
Dann hätten wir ST in DVD Qualy, bei average 1000 Bitrate.
_________________
Gruß BergH

[BirdOfPrey]

[Fido]

@Kika

[BirdOfPrey]

[Fido]

Au, ja mach mal! "Garak" die alte Gummigurke hab ich auch schon ewig nich mehr gesehen.

Wenn ich die Quali sehe werd ich zwar wieder anfangen zu heulen, aber vielleicht steig ich ja dann doch auf Sat um. Könntest du mich noch aufklären bezüglich der DVB Karte und den Programmen?

Gruß
Fido

[BirdOfPrey]

[Fido]

hmm..., o.k ich glaub ich kann mir jetzt so langsam ein Bild von der ganzen Sache machen. Aber nehmen wir mal an das die Kirch Gruppe jetzt pleite gegangen wäre und Premiere den Sendebetrieb eingestellt hätte, dann hätte ich über diese dBox aber immernoch die anderen Sender empfangen, oder? ;)

Ich hatte vorher immer die dbox mit Premiere in Verbindung gebracht. Hat aber wenn ich es jetzt hoffentlich richtig verstanden habe nur bedingt was mit Premiere zu tun und man kann sie für die anderen Sender die in digital senden auch benutzen unabhängig davon was mit Premiere wird. Ist das so korrekt?

Bei den Boxen hab ich immer ein schlechtes Gefühl wegen den technischen Standards die sich da eventuell ändern. Da gab's doch schonmal so'n Hick Hack. Ich weiß nicht wie das genau war, aber ich weiß das sich damals ne Menge Leute über irgendeine Sache tierisch aufgeregt haben.

Gruß
Fido

[bergH]

tach auch !

Also hier :

Das ist das Endergebnis.
Vorher 720(704)*576 mit der Bungee bei 6000 gecaptured, dann mit DVD2avi Fitcd >avs (resizen Danke SHH das spart wirklich Arbeit)> TM und mit mehr oder weniger Standard settings bei average Bitrate um die 2200 in SVCD umgerechnet.
Voy/STNG Original hab ich im Moment nicht.
Ach ja das Bild ist in JPG komprimiert bei Qualy 100, ein BMP hätte 850 kB gehabt.

Ach so die Voyager Problematik siehst Du im Standbild nicht, jedenfalls hab ich bei der Bungee keines gefundes was so schlimm aussah wie mit der PCTVrave.
Das sah aus wie 3 verschiedene Halbbilder zusammengematscht.
DerKarl und Kika erklären das aber besser , als ich.
_________________
Gruß BergH

[BirdOfPrey]

@BergH
Das Bild sieht doch noch ganz manierlich aus ! Habe da schon wesentlich schlechteres gesehen. Unter anderem bei meinen eigenen ersten Versuchen ! ;)

@Fido
Ja, 'ne dBox hat mit Premiere soviel zu tun wie BergH mit VW !
Soll heissen, die dBox ist ein ganz normaler digitaler Receiver. Nur halt mit der Möglichkeit auch Premiere (oder andere Pay TV Programme) über ein Zusatzmodul (und natürlich einer SmartCard) zu entschlüsseln. Was allerdings auch andere digi Receiver ( auch Set Top Boxen genannt) können. Nur das man bei denen das "Zusatzmodul" noch extra kaufen muß !
So, dann hier mal ein ST Original Stream:


Gruß
_________________
Yamakawa 780, FW: Sampo, im SCSI-Gehäuse
Daewoo DVD2000, FW 2.36 BETA2
Kenwood KRF-V7773D

[BirdOfPrey]

Und weil BergH's Bild auch Bewegung enthält, wo man so schön die Interlaced-Streifen sieht, hier auch mal so ein richtig mieses von mir ! Aber dran denken, diese Streifen sieht man auf dem TV natürlich nicht !

http://www.birdofprey.gmxhome.de/DVB_Bild4.jpg

Ich habe extra nur den Link angegeben damit man sich hier nicht zu tode läd.

Gruß
_________________
Yamakawa 780, FW: Sampo, im SCSI-Gehäuse
Daewoo DVD2000, FW 2.36 BETA2
Kenwood KRF-V7773D

[bergH]

tach auch !

Ich finde mein Bild auch manierlich !
Mit der PCTV rave habe ich es allerding nie so gut hinbekommen.
Ich finde Bungee Aufnahmen (analog TV) teilwiese fast so gut wie das was ich von einer DVB Karte gesehen habe.
SAT 1 und andere geizen eben mit der Bitrate weil die ja auch Geld kostet.
>Un dsi emach aus Voyager Material manierliche Streams was mir noch wichtiger ist !
Na ja und Seven ist sowieso manierlich.
_________________
Gruß BergH

[Fido]

@BOP

[bergH]

tach auch !

1.)