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arganyon 
Anmeldungsdatum: 28.02.2002
Beiträge: 169
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 Beitrag 80 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 10:39 Titel: |
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Hallo Hemut,
den hat der Bruno doch gar nicht 
Wenn Du damit nicht wieder 'was losgetreten hast...
Ciao
Arganyon |
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BPHennek
Anmeldungsdatum: 05.06.2001
Beiträge: 7473
Wohnort: EXSIS-Elegance
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| Beitrag 81 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 10:45 Titel: |
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Helmut, ich bin in der Praxis genauso pragmatisch wie Du.
Es ging hier einfach nur um ein Phänomen (tff/bff) für welches halt eine Erklärung fehlt, außer: "wird wohl falsch intepretiert".
Die Programme, die tff statt bff intepretieren, müssen doch die Informationen von dem Clip bekommen. Da an den Frames selbst beim Capturing nichts geändert wird, kann logischerweise eine solche Info nur vom Header kommen.
Allerdings habe ich im Canopus-Forum auch gelernt, dass da noch andere Sachen im Vergleich zu den MSDV-Clips geändert werden und nicht wie immer pauschal beteuert wird der Header. Fakt ist, dass man mit Capturing-Clips im "Canopus format" derzeit noch bestimmte Probleme in P-Pro hat.
@arganyon:
nun beruhige Dich, ich verfüge über mehr Möglichkeiten als Du jemals erahnen könntest!
Zuletzt bearbeitet von BPHennek
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Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand! |
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SVCDFan
WM-Tipp König 2006
Anmeldungsdatum: 20.09.2001
Beiträge: 7567
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| Beitrag 82 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 10:45 Titel: |
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| Zitat: |
Ursache? Liegt wohl irgendwo im header und damit Format der Canopus-DV-clips. Oder in der Programmierung der beiden Tools - kannst dir vermutlich aussuchen was es ist.
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Im Header des AVI-Container steht kein Flag für tff oder bff.
Nachtrag: Ich glaube eher, daß die Programme die DV Typ1 grundsätzlich mit bff erwarten und den DV Typ 2 und den Rest mit tff.
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Gruß SVCDFan |
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arganyon
Anmeldungsdatum: 28.02.2002
Beiträge: 169
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| Beitrag 83 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 10:52 Titel: |
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| Zitat: | | nun beruhige Dich, ich verfüge über mehr Möglichkeiten als Du jemals erahnen könntest! |
Ja..ja... wir alle wissen:
DEIN HAUS, DEIN AUTO, DEIN HUND, DEIN SOFA
Der Multi-Milliarden-Dollar-Mann mit dem Zwei-Cent-Gehirn |
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BPHennek
Anmeldungsdatum: 05.06.2001
Beiträge: 7473
Wohnort: EXSIS-Elegance
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| Beitrag 84 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 10:53 Titel: |
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| Zitat: | arganyon postete über BPHennek:
Der Multi-Milliarden-Dollar-Mann mit dem Zwei-Cent-Gehirn |
Ich bitte Dich nochmals mich nicht derart flegelhaft anzusprechen. Das schreibe ich nun ein letztes mal!
Zuletzt bearbeitet von BPHennek
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Helmut
globaler Moderator
Anmeldungsdatum: 06.05.2001
Beiträge: 30601
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| Beitrag 85 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 10:56 Titel: |
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| Zitat: | | Fakt ist, dass man mit Capturing-Clips im "Canopus format" derzeit noch bestimmte Probleme in P-Pro hat. |
Ja mei ! Na und ? Mag ein Anpassungsproblem von Canopus an das P-Pro sein, oder ein P-Pro Problem, oder beides. Was nutzt da das lamentieren. Wenn das Problem so ist (keine Ahnung) dann isses ja bekannt und wird sicher irgendwann, irgendwie gelöst werden. ... Meinen Kopf zerbreche ich mir ned drüber. Kann eh nix dran ändern.
Genau so wie mit dem "Problem" das Vegas oder weiß-der-Teufel-was die Fieldorder falsch erkennt. Von mir aus kann man ja Ursachenforschung betreiben (als Hobby) .. aber am arbeiten hindert das Problem doch ned.
Das ist so wie die Sache mit dem toten Pferd. Kann lange drüber philosophieren warum das Pferd tot ist, kann es schlagen, - einen neuen Trainer bestellen, ein Kommision bilden die neue Kriterin dafür aufstellt wann ein Pferd als tot gilt - oder 2 tote Pferde aneinander schirren. Es wird nimmer rennen 
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Wenn mer sich uffreche will: - Eintrachtfan und SPD Mitglied! |
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Wolfgang
Anmeldungsdatum: 14.12.2002
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| Beitrag 86 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 10:56 Titel: |
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| Zitat: | Auf die Gefahr hin das ich nerve -nocheinmals:
Da wird von irgend einem Progi die Fieldorder falsch interpretiert - und ihr mach so einen Aufstand. |
Helmut,
a) du nervst nicht - warum auch?
b) aber bitte, wir machen auch keinen Aufstand.  Ausgangspunkt hier war wohl ein Softwaretest einer Zeitschrift, über den wohl (fast) alle einer Meinung sein dürften. Also lassen wir doch die Kirche im (Zeitschriften)dorf!
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Gruß,
Wolfgang
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Wolfgang
Anmeldungsdatum: 14.12.2002
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| Beitrag 87 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 10:59 Titel: |
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| Zitat: | | Nachtrag: Ich glaube eher, daß die Programme die DV Typ1 grundsätzlich mit bff erwarten und den DV Typ 2 und den Rest mit tff. |
Naja, war ja nur eine Vermutung, daß dies im Header sei.
Aber wenn es da den grundsätzlichen Unterschied zwischen typ1 und typ2 gibt, den du annimmst, dann sollte sich das überprüfen lassen. Gerade auch mit dem von dir entwickelten tool.
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Gruß,
Wolfgang
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Helmut
globaler Moderator
Anmeldungsdatum: 06.05.2001
Beiträge: 30601
Wohnort: Frankfurt
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| Beitrag 88 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 11:01 Titel: |
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Ja neee ... dieser CB-Test ist doch schon längst gegessen. Darüber spricht doch kein Schwein mehr. Ist doch jedes Wort eines zu viel
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Wolfgang
Anmeldungsdatum: 14.12.2002
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| Beitrag 89 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 11:10 Titel: |
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| Zitat: |
Das ist so wie die Sache mit dem toten Pferd...
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Also dann lassen wir die toten Pferde doch mal entsprechend ruhen ... und widmen uns lieber unseren Hobbies.
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Gruß,
Wolfgang
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BPHennek
Anmeldungsdatum: 05.06.2001
Beiträge: 7473
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| Beitrag 90 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 11:10 Titel: |
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Helmut,
im ersten Posting ist geschrieben worden:
| Zitat: | - Starkes Bildruckeln, da die Halbbildfolge nicht richtig
berechnet wird |
und in der sachlichen Diskussion hat man sich halt dann über tff/bff ausgetauscht und dargelegt, was man so mit den verschiedenen Programmen und unterschiedlichen Capturingclips festgestellt hat.
Ich finde eine solche sachliche Diskussion gut und das Thema ist wohl noch lange nicht erledigt.
Pragmatisch gehen wir mit dem Videoschnitt allerdings so um, wie Du es vorgeschlagen hast! 
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Gier und Uneinsichtigkeit fressen den Verstand! |
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SVCDFan
WM-Tipp König 2006
Anmeldungsdatum: 20.09.2001
Beiträge: 7567
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| Beitrag 91 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 11:18 Titel: |
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| Zitat: | | Zitat: | | Nachtrag: Ich glaube eher, daß die Programme die DV Typ1 grundsätzlich mit bff erwarten und den DV Typ 2 und den Rest mit tff. |
Naja, war ja nur eine Vermutung, daß dies im Header sei.
Aber wenn es da den grundsätzlichen Unterschied zwischen typ1 und typ2 gibt, den du annimmst, dann sollte sich das überprüfen lassen. Gerade auch mit dem von dir entwickelten tool. |
Klar gibt es einen signifikanten Unterschied und gerade diesen nutze ich in meinem Tool aus, um den DV Typ1 von den anderen abzugrenzen. Mehr gibt's dazu im entsprechenden Thread zum Tool.
Ich kann auch kurze Schnipsel von Euch näher betrachten wenn nötig, zumal ich den vollen Zugang zum Header habe. 
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Gruß SVCDFan |
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Wolfgang
Anmeldungsdatum: 14.12.2002
Beiträge: 1876
Wohnort: Wien
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| Beitrag 92 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 11:24 Titel: |
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Na das ist doch ein tolles Angebot - danke. Sollte eigentlich kein Problem sein - ich komme in Kürze auf dich zurück.
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Gruß,
Wolfgang
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arganyon
Anmeldungsdatum: 28.02.2002
Beiträge: 169
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| Beitrag 93 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 11:58 Titel: |
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| Interessant dürften auch die Header-Infos von 16:9-Canopus-DV-AVIs sein... |
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SVCDFan
WM-Tipp König 2006
Anmeldungsdatum: 20.09.2001
Beiträge: 7567
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| Beitrag 94 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 12:06 Titel: |
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| Zitat: | | Interessant dürften auch die Header-Infos von 16:9-Canopus-DV-AVIs sein... |
Durchaus...
aber mir kommt gerade, daß eigentlich im Header zu wenig steht, um diese Infos unter gebracht zu bekommen. Hier kommt vermutlich der entsprochende Codec (festlegt durch den FourCC-Kürzel im Header) zum Tragen, der dann einfach davon ausgeht, daß er den korrekten Stream vor sich hat. Dabei stellt sich anschließend die Frage, was der Codec wiederum an die Programme "weitermeldet".
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Gruß SVCDFan |
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arganyon
Anmeldungsdatum: 28.02.2002
Beiträge: 169
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| Beitrag 95 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 12:08 Titel: |
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| Zitat: | | was der Codec wiederum an die Programme "weitermeldet". |
Im Falle von 16:9 leider oft eine Auflösung von 1024x768 - Pixelseitenverhältnis 1:1 :(
Zuletzt bearbeitet von arganyon |
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Aloysius
Anmeldungsdatum: 27.04.2003
Beiträge: 12
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| Beitrag 96 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 12:21 Titel: |
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Hallo...
Da ich den Procoder noch nie besessen habe kann ich eigentlich hier nicht mit reden. Aber....
Wenn der Procoder wirklich besser ist (gehe ich momentan noch von aus) dann hat der CB-Test dem Hersteller zumindest gezeigt wo noch Schwächen sind und die sind anscheinend bei der Durchschaubarkeit der Einstellungen und bei der Dokumentation. Da der Hersteller aber seine Software auch verkaufen möchte wird er diese Schwächen ausmerzen und davon profitiert Ihr alle.
mit freundlichen Grüßen
Aloysius |
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wenzi
Anmeldungsdatum: 03.03.2003
Beiträge: 1243
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| Beitrag 97 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 12:32 Titel: |
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| Zitat: | | Wenn der Procoder wirklich besser ist |
Ich glaube, Ihr redet mitunter von zwei verschiedenen Produkten: Da ist zum einen der Procoder Express für rund 63 Euro - und der wurde getestet! Wenn man aber vom "Procoder" schlechthin spricht, meint man wohl eher den "großen Bruder" - und der kostet mit 519 Teuro ein Vielfaches. Dieser wurde aber in der CB nicht getestet.
Die Expressversion muss demnach also überhaupt nicht besser sein als der MC - denn die beiden bewegen sich in der selben (Einsteiger-) Klasse. Nur weil er von Canopus ist, muss er nicht automatisch auf dem Siegertreppchen stehen.
Zuletzt bearbeitet von wenzi
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Viele Grüße, Wenzi |
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BPHennek
Anmeldungsdatum: 05.06.2001
Beiträge: 7473
Wohnort: EXSIS-Elegance
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| Beitrag 98 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 12:45 Titel: |
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Hier sind einige Testergebnisse zu den Canopus-Encodern!
PCE wird in diesem Test als Favorit des Testers geführt!
Zuletzt bearbeitet von BPHennek
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Karlson
Anmeldungsdatum: 09.01.2002
Beiträge: 268
Wohnort: Stockholm
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| Beitrag 99 - Verfasst am: Fr Jan 09, 2004 13:42 Titel: |
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Bitte daran denken: der Tester ist Mitarbeiter von
Canopus. Er könnte aber doch richtig liegen (hab
ich ja gepostet). Ich kann seine Storm Ergebnisse
als kleiner Raptor aber nicht nachprüfen. Storm VBR
soll aber auf gleichem Level wie PCE liegen.
PCE ist übrigens achon deshalb "anders" als PC, weil
er schon die Engine des Procoder 2.0 hat, den man
noch nicht kaufen kann.
Gruß,
Karlson. |
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