SVCD mit niedriger Bitrate oder VCD?

[SkinnyNorris]

Hi Leute,

ich muss noch einige avis, divx's etc. zu (S)VCDs verarbeiten.
Am liebsten auf eine CD, wenn die Qualität nicht allzu arg darunter leidet.

Was macht da mehr Sinn:
- Standard VCD 1150 + 224 oder
- SVCD mit ca. 1200 + 224

Eigentlich doch die SVCD oder gibt es da Probleme bei so geringer Bitrate?

Greetz
Skinny

[bergH]

tach auch !

@Skinny Noris
Das hängt jetzt sehr stark von Deinen Quellen ab.
Sind die DIVxe mit Libe genmacht von einem Experten und haben so 50 min / 80 Min Rohling wäre VCD und SVCD mit der Bitrate eine Schande.
MPEG braucht ~50 % mehr Bitrate , als DIVx um genauso gut auszusehen.
O.K. Haben wir einen 90 Minuten Film auf 2 CDs wäre mein Ratschlag SVCD mit ~1800-2200 average Bitrate.
Ist das so ein Murx wie man ihn aus dem Netz kennt.
100 Minuten auf einer CD geht auch VCD aus so enem vermurxten Film holst Du sowieso nix mehr raus.
Aber auf eine CD ? Geht das ur wenn Du Tricks anwendest wie z.B. die KVCD. Siehe den Thread im Anleitungs Forum.
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Gruß BergH

[SkinnyNorris]

Hui, das ist aber schwierig zu lesen...
Das mit der KVCD schau ich mir mal an.

Dann hab' ich noch 2 Fragen:

1. Eine SVCD mit gleicher oder etwas höherer Bitrate wie eine VCD hat doch auf alle Fälle ein besseres Bild als eine VCD, oder?

2. Bei Zeichentrickfilmen kann man doch auch mit niedriger Bitrate (SVCD 1400 + 224 in etwa) trotzdem noch ein gutes Bild bekommen, oder?

Thanx
Skinny

[std]

@Skinny,

reden wir lieber von Mpeg 1/2.

Mit einer AVG von 1400 kannste bei Mpeg2 was erreichen, wenn es progressive ist.

Bei interlaced würde ich Mpeg1 nehmen, und mit der Auflösung auf VCD-Standart gehen (ist natürlich abhängig von der Quali des Ausgangsmaterials).

Nachtrag: und wenns Dein Player verträgt Mpeg1 VBR. Dann kannste mit der max. noch raufgehen, was das Ergebnis verbessert.
Zum Schluss Audio und Video als SVCD muxen.



Zuletzt bearbeitet von std am Juli. 20 2002,23:47
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MfG   Stefan

[SkinnyNorris]

Also,

ich habe es jetzt mal getestet mit:

- VCD (1150 + 224)
- SVCD (2520 + 224)
- SVCD (1400 + 224)

Ergebnis:

Das Bild war bei allen 3 Variationen recht bescheiden.
Zu sehen war u.a. eine starke "Kachelbildung" (diese Vierecke, wenn ich wisst, was ich meine).

Mein Ergebnis daraus:

Ist die Quelle schlecht, kann man ruhig eine Standard-VCD brennen. Mit einer SVCD holt man dann nicht mehr viel raus.

Mein Problem:

Am Rechner sieht die Quelle ganz gut aus. Wie erkenne ich, dass die Quelle keine gute Qualität habe. Gibt es da irgendeine Matrix, nach der man sich richten kann? Also je nach Quelle (avi, divx, ...) sollte bei einer Filmlänge x die Dateigröße x MB sein?

Greetz
Skinny

[bergH]

tach auch !

[SkinnyNorris]

Hallöle,

also ist es so:

- non-interlace-File: Video-Bitrate für SVCD mind. 1400
- interlace-File: Video-Bitrate für SVCD mind. 1800

Ansonsten besser VCD!
Aber, da macht es dann doch Sinn, wenn noch Platz auf der CD ist, die Bitrate etwas hochzuschrauben, oder?

Und was zum Teufel meinst Du mit Kika lesen, wegen Zeichentrick?

Thanx
Skinny

[std]

[WarpEnterprises]

Beim Bitraten-Sparen sind 224kbit Audio totale Verschwendung. Ich nehm immer 128 joint-stereo (mit tooLame) - reicht völlig für einen normalen Fernseher.
Ausserdem freu ich mich über jedes Cinemascope-Video, da muss ja fast noch nur die Hälfte wirklich encoded werden.
Ich sehe bei 16:9, guter Quelle, xSVCD 352x576 und 1100kbit Video nirgends makroblocks, die Schärfe ist halt nicht mehr ganz top.

[SkinnyNorris]

Hi,

und wieder was gelernt...

Wollte jetzt mal eine KIKa-Zeichentrickmatrix ausprobieren.
Und zwar als VCD und dabei die Bitrate hochschrauben.

Mein "Problem":

Ich nehme immer den Wizard, da mir so angezeigt wird, inwiefern ich den Platz der CD ausschöpfe. Damit ich die Bitrate bei einer VCD ändern kann, muss ich die "unlock.mcf" ja laden. Somit kann ich aber den Wizard nicht nutzen und ich weiß nicht, wieviel Platz ich auf der CD genau belege...

Gibt's da auch einen Trick?

Greetz
Skinny

[BirdOfPrey]

[SkinnyNorris]

Habe hier die Formel zum Ausrechnen gefunden. Als Richtlinie ist das wohl brauchbar, obwohl die Größe doch auch von der verwendeten Matrix und diversen Einstellungen sowie von der Tatsache ob man ein MPEG1 o. MPEG2-File erstellt, abhängig ist.

Ich finde es nur doof, dass ich den TMPG-Wizard nicht nutzen kann, wenn ich die Bitrate einer VCD ändern möchte.

Da wird die Größe ja wunderbar angezeigt...

Skinny

[derubier]

Gute Qualität kann auch mit einer VCD mit mehr Bitrate, aber variable erreicht werden. Als Beispiel: min=1175, avg=1700 und max=2200.


GRuß

Der Ubier
_________________
1 GHz Donnergott, AMD 750-Chipsatz, Muschreck V562, Xoro HSD 400 Plus

[SkinnyNorris]

Hi Leute,

danke schon mal für die vielen Antworten. Dieses Forum ist echt spitze!

Eine Sache verstehe ich aber noch überhaupt nicht!!!

Also, ich habe ein etwa zweistündiges avi-File.
Da ich dieses nicht in einer vernünftigen Qualität als SVCD auf 2 CDs bekomme, erstelle ich also 2 VCDs. Und zwar VCDs mit hochgeschraubten Bitraten. Am besten gar mit VBR in etwa diesem Bereich: min=1175, avg=1700 und max=2200.
Als "Krönung" nehme ich noch eine KiKa-Matrix bei Zeichentrickfilmen. Ansonsten kann man mit der Standard-Matrix leben.

Jetzt die Aussagen, die ich nicht verstehe:
"...Zum Schluss Audio und Video als SVCD muxen..."
"...Bei vielen Playern hilft es ein MPEG1 mit hoher Bitrate als SVCD zu muxen..."
Ich erstelle doch extra eine VCD. Warum dann zum Schluss als SVCD muxen. Und wenn wirklich sinnig, wie?

Vielleicht kann mir das ja noch einer ganz, ganz einfach erklären. Dann können wir dieses Thema auch abhaken.

Thanx
Skinny

[ANDREAS]

Ganz einfach, es gibt Player die können keine VCD mit erhöhter Datenrate als 1x Laufwerksgeschwindigkeit abspielen. Auch lassen diese Player eine VCD mit MPEG1VBR nicht zu. Wenn Du jetzt aber diese Datei nimmst und demuxt, dann wieder neu muxet und den "Reiter" auf SVCDmpeg2 stellst, wird der Header neu geschrieben. Dann kann diese Datei genommen und als SVCD mit MPEG1VBR gebrannt werden. Da die SVCD mit 2x Laufwerksgeschwindigkeit definiert ist kann somit auch eine erhöhte VCD Datenrate abgespielt werden. Nichts anderes steht dahinter. Also Griff in die Trickkiste für die Player, die nur einfache VCD Geschwindigkeit abspielen können.

Warum sollte eine SVCD mit einer mittleren Datenrate von 1700kbps nicht gut sein? Ich habe davon einige und die sehen alle hervorragend aus, man muss es halt nur richtig machen.


Gruß
ANDREAS