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DVD SVCD Forum Foren-Übersicht -> Vidac VMagic® und VMagic®Movie MPG-Capturekarten
Welcher Chipsatz fuer Vidac
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prospero 



Anmeldungsdatum: 18.03.2003
Beiträge: 5

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Beitrag Beitrag 0 - Verfasst am: Fr Mai 30, 2003 7:57    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo zusammen,
da im Laufe der kommenden Monate mal wieder eine neue CPU und eines Board her muessen, und ich hier schon oefter lesen musste, dass die Vidac mit bestimmten Chipsaetzen ziemlich zickig sein kann, wollte ich im Vorfeld vermeidbare Probleme erfragen.

Ob es nun ein Athlon oder ein P4 wird, ist noch nicht raus, an sich waere mir schon aus Kostengruenden AMD lieber, aber vielleicht verbuergt sich hinter Intels Hyperthreading doch mehr als bloss ein PR-Gag?

Fuer den Athlon scheinen wohl zwei aktuelle Chipsaetze auf dem Markt vorne zu liegen:
- nForce2
- VIA KT400

Fuer den P4 konnte ich folgende Chipsaetze erspaehen:
- E7205
- 865PE
- 875P

Es waere klasse, wenn der eine oder andere Besitzer der o.g. Chipsaetze ein wenig aus dem Naehkaestchen plaudern wuerde, zum nForce2 habe ich bislang ja noch nicht wirklich Gutes lesen koennen, aber vielleicht hat sich da ja mittlerweile auch was getan.

Danke & Gruesse
p
derubier 
Vidac-Spezialist


Anmeldungsdatum: 27.02.2002
Beiträge: 1260

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Beitrag Beitrag 1 - Verfasst am: Fr Mai 30, 2003 11:34    Titel: Antworten mit Zitat

Für was soll dann die Vidac noch genutzt werden? Transcoden ist bei einem aktuellen Rechner schnell genug!

Prinzipiell sollte es "ausgereifte" Chipsätze sein und ein Markenhersteller für das Mobo.
BOP hatte mit dem nForce und der Vidac ernste Probleme. Ansonsten kann Dir nur raten, einfach mal hier alles in Ruhe lesen.


GRuß

Der Ubier
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meisterjakob 



Anmeldungsdatum: 13.05.2002
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Beitrag Beitrag 2 - Verfasst am: Fr Mai 30, 2003 13:40    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hatte mit meinem VIA Chipsatz auf meinem 1300 Athlon mächtig Probz !

Seitdem ich aber einen neueren Pc (SIS Chipsatz) 2000er Athlon habe funzt alles super !
BirdOfPrey 
Moderator


Anmeldungsdatum: 05.08.2001
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Beitrag Beitrag 3 - Verfasst am: Fr Mai 30, 2003 13:49    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
BOP hatte mit dem nForce und der Vidac ernste Probleme.

Das problem war, das ich auf einmal beim Transcoden nur noch 25 fps hatte, wo ich vorher gut 60 fps hatte !
Und wie derubier schon schrieb, möchte man mit der Karten hauptsächlich Trancoden, reicht auch ein schneller Prozessor und CCE !

Gruß
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STSC 



Anmeldungsdatum: 08.03.2002
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Beitrag Beitrag 4 - Verfasst am: Fr Mai 30, 2003 17:00    Titel: Antworten mit Zitat

Also nForce mag die Vidac nicht wirklich. Genausowenig wie die meisten Intel Chipsätze wie i815, i845.... Am besten lauft die Vidac meines Wissens mit dem KT266A oder KT333, außer natürlich mit dem BX133 Chipsatz, dafür ist sie ja entwickelt worden.
Es ist im allgemeinen sehr schwierig überhaupt einen Chipsatz zu finden, der aktuelle CPUs in Verbindung mit der Vidac mag!

Aber es soll ja bald eine neue Vidac kommen, da solls dann nicht mehr so viele Probleme geben!

Kauf dir einen vernünftige P4 HT, dann brauchst die Vidac wirklich nicht mehr!



Zuletzt bearbeitet von STSC
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mapelt 
Gast





Beitrag Beitrag 5 - Verfasst am: Fr Mai 30, 2003 23:37    Titel: Antworten mit Zitat

1. Ist die Karte für gar keinen Chipsatz entwickelt worden.
2. BX133, ist daß jetzt eine Intel-VIA Mischung aus Intel BX und KT133 ?
3. Kannst man das Problem mit dem nForce Chipsatz und Problemen mit Intel Chipsätzen nicht vergleichen. Solche Geschwindigkeitseinbüche sind bisher nur mit dem nForce Chipsatz bekannt.
4. Blockfehlerprobleme hatte ich auch beim VIA KT333.
5. Es ist und bleibt ein Lottospiel mit Vidac.
STSC 



Anmeldungsdatum: 08.03.2002
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Beitrag Beitrag 6 - Verfasst am: Sa Mai 31, 2003 0:46    Titel: Antworten mit Zitat

1. Ja die Vidac ist soweit ich weiß für den 440BX entwickelt worden. Habe nur versehentlich BX133 geschrieben, da das wohl das Bekannteste 440BX Board ist (von Abit).
2. Geschwindigkeitseinbrüche gabs nur mit dem nForce2, sonst sollte aber die Karte darauf laufen!
3. Beim Intel815 ist es fast unmöglich die Karte zum Laufen zu bekommen, ich habs auf jeden Fall nicht geschafft!
4. Wenn die Vidac beim KT333 Blockfehler machte, dann lag es wohl eher an der SB mit dem VT8235, den ja inzwischen auch alle anderen KT400 MBs haben. Ich weiß nur, dass die Vidac mit dem 8K3A+ ohne Probleme lief und auch die anderen MBs mit der alten SB (glaube VT8232 hieß die??)
5. Da hast du vollkommen recht!
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BirdOfPrey 
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Beitrag Beitrag 7 - Verfasst am: Sa Mai 31, 2003 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

Zu 3.) Hat das eigentlich mal noch jemand anders ausprobiert ? Oder sind diese Aussage(n) nur von mir ? Ich hätte die Vidac ja gerne später nochmal auf dem Abit mit nForce2 ausprobiert. Die Probleme hatte ich ja mit dem Asus. Nur leider war sie dann schon verkauft ! Aber es kommt ja auch aufs Board drauf an. Mit dem vorherigen Abit mit KT266A hatte ich ja absolut keine Probleme. Während es aber durchaus Leute gab, die mit einem anderen Board, aber gleichem Chipsatz, probleme hatten !

Kurz um ! Wir kommen immer wieder auf Punkt 5. !

Gruß
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Beitrag Beitrag 8 - Verfasst am: Sa Mai 31, 2003 14:56    Titel: Antworten mit Zitat

@STSC
Speziell für einen Chipsatz hat VDAC das nicht entwickelt. Ich war vor knapp 2 Jahren mal bei Vidac, wegen einem I815 Board, damals behaupteten sie es würde laufen. Naja sie haben nicht wirklich getestet. Viele Rechner hatten die nicht gerade. Richtig ist, mit Intel BX Chipsatz gab es nie Probleme.

@BoP
Das wird sich jetzt wohl niemand mehr wagen zu testen nach deinem Negativbericht  
Wie schnell ist eigentlich der CCE auf deinem Rechner?
BirdOfPrey 
Moderator


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Beitrag Beitrag 9 - Verfasst am: Sa Mai 31, 2003 18:42    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Wie schnell ist eigentlich der CCE auf deinem Rechner?

Bei 720x576 -> 720x576 so ungefähr 1.25 ! Genau weiß ich es jetzt nicht. Müßte ich mal drauf achten.
Die Vidac kam da aber gerade mal auf ca. 25fps. Also umgerechnet 1.0 !

Und trotzdem hat sich die Vidac damals für mich gelohnt. Denn mit meinem damaligen Rechner war die doch um einiges schneller. Gegenüber Tmpeg sowieso. Das wäre sie heute noch.
Und für meinen Hauptanwendungszweck, DVB-Material transcoden, war sie hervorragend geeignet. Ich habe heute (ausnahmsweise) nochmal eine SVCD von interlaced-Material mit CCE erstellt, und was soll ich sagen, meiner Ansicht nach war die Qualli der Vidac nicht schlechter, als CCE bei 2pass. Da wäre die Vidac heute sogar noch schneller. Da man bei der das 2pass ja eigentlich nie benutzt !

Gruß
BOP
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Beitrag Beitrag 10 - Verfasst am: Sa Mai 31, 2003 19:06    Titel: Antworten mit Zitat

1,25 mit DVD2AVI+CCE oder AVISYNTH+CCE?

1,25 schafft schon mein P4 2,4 GHz bei DVD2AVI+CCE ,mit AviSynth + mpegdecoder.dll + CCE komme ich je nach Film auf 2-2,2. Allerdings läuft mein Board mit 4/3 Speichertakt, eigentlich unterstützt es nur PC266.
BirdOfPrey 
Moderator


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Beitrag Beitrag 11 - Verfasst am: Sa Mai 31, 2003 19:58    Titel: Antworten mit Zitat

Eigentlich ists DVD2AVI->AVISYNTH (mit mpeg2dec2.dll) ->CCE.

Vielleicht sollte ich diese mpegdec.dll auch mal ausprobieren !?  
Wie sieht denn so'n Script dafür aus ?
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Beitrag Beitrag 12 - Verfasst am: Sa Mai 31, 2003 20:04    Titel: Antworten mit Zitat

LoadPlugin("C:\PROGRAMME\avisynth 2.5\plugins\MPEGDecoder.dll")
mpegsource("C:\XYZ.m2v")
ConvertToYUY2()
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Beitrag Beitrag 13 - Verfasst am: Sa Jun 07, 2003 23:42    Titel: Antworten mit Zitat

@BirdOfPrey
Und, wie schnell ist er damit?
BirdOfPrey 
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Beitrag Beitrag 14 - Verfasst am: So Jun 08, 2003 2:37    Titel: Antworten mit Zitat

Keine Ahnung! Habe bis jetzt noch nichts (mehr) Transcoded. Ansonsten hätte ich schon geantwortet.
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Beitrag Beitrag 15 - Verfasst am: So Jun 08, 2003 16:23    Titel: Antworten mit Zitat

Nachdem ich mehr als überrascht war, daß die Vidac wohl in meinem neuen 865PE-Board (Epox 4PDAi) läuft, hier mal ein paar ernüchtende Zahlen zur Vidac:

Testsystem:
Epox 4PDAi (i865PD)
P4/2.4 800 MHz FSB (mit HT)
1x512MB DDR333 Ram
w2k mit DX9
VMagic Movie 2.5 mit Treiber 1.0.7.2

DV->standard DVD-Profil (nur Video, kein Preview, kein Rauschfilter):
31-32 fps (also Faktor 1.24 - 1.28)
CPU-Usage: 34-43%

MPEG2 (720x576)->standad DVD-Profil)

mit Vidac geöffnet
32-33 fps (Faktor 1.32)
CPU-Usage: 36-50%

mit AVISynth 2.52 und MPEGDecoder.dll geöffnet
31-32 fps (also Faktor 1.24 - 1.28)
CPU-Usage: 54-70%

zum Vergleich CCE (ohne Filter)
DV->720x576
Faktor: 1.37 (34 fps)
CUP-Usage: 86-93%

MPEG2->720x576 (mit AVISynth 2.52 und MPEGDecoder.dll)
Faktor: 1.38 (34.5 fps)
CUP-Usage: 81-91%

Die (meine???) Vidac ist also eindeutig am Ende mit ihrer Leitungsfähigkeit beim Erzeugen von 720x576 MPEG2-Dateien.

Und noch ein kleiner Vergleichswert bei sinnvollen Zielgrößen:
DV->704x576 mit 16 Pixel schwarzem Rand außenherum (per AVISynth 2.52)
CCE: CPU: 84-92%, Faktor 1.52 (38 fps)
Vidac: CPU: 65-72%, 33 fps (Faktor 1.32)
Vidac mit Rauschfilter: CPU: 75-81%, 27-28 fps (Faktor 1.12)

Zur Stabilität auf dem Baord kann ich noch nichts sagen. Das Testvideo was ein 9 Minuten DV-AVI, und Liveaufnahmen hab' ich bisher auch nur recht kurze Stücke (nicht länger als 10 Minuten) gemacht. In keinem der MPGs konnte ich bisher Fehlblöcke sehen.

Gruß DV User
BirdOfPrey 
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Beitrag Beitrag 16 - Verfasst am: So Jun 08, 2003 22:23    Titel: Antworten mit Zitat

@mapelt
Mit folgendem Script komme ich auf 1.7:
mpegsource("E:\Serien\Enterprise\Originalstream\Folge11.mpg")
LanczosResize(704,560,0,78,704,420)
AddBorders(8,8,8,8)
ConvertToYUY2()
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Vidac-Spezialist


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Beitrag Beitrag 17 - Verfasst am: Mo Jun 09, 2003 23:19    Titel: Antworten mit Zitat

Das Ende der Fahnenstange wird für die Vidac erreicht. Die Zahlen von DV-User sind schon belegend dafür. Vielleicht noch einen Vergleich von DVD zu SVCD?


GRuß

Der Ubier
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mapelt 
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Beitrag Beitrag 18 - Verfasst am: Di Jun 10, 2003 12:14    Titel: Antworten mit Zitat

Das war doch schon lange klar, dass die VMagic nicht mehr als 32/33 FPS bei 720*576 kann. Schon auf einem P4 1,7GHz kam ich auf diese Geschwindigkeit.


@DV User
Wieso 1*512 MB PC 333? Das macht keinen Sinn beim I865/875. Der CCE profitiert vom schnellen RAM.

@BirdOfPrey
Mich würde 720*576 --> 720*576 ohne Filter etc. interessieren.
DV User 



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Beiträge: 4084
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Beitrag Beitrag 19 - Verfasst am: Di Jun 10, 2003 17:01    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Wieso 1*512 MB PC 333? Das macht keinen Sinn beim I865/875. Der CCE profitiert vom schnellen RAM.
Eigentlich sollten da 2*512/333 drin sein, aber den zweiten Riegel brauche ich zur Zeit noch für meinen anderen Rechner. 2*512/400 neu zu kaufen war einfach zur Zeit nicht drin, dann hätte ich meine 10D wieder verkaufen müssen

Der P4 ist eigentlich als Ersatz für eine durchgebrannten Athlon gekauft worden, von dem ich noch 1*512 und 1*256 (je DDR333) übrig hatte. Da aber auf dem P4 mein MSP unter w2k absolut nicht laufen will (egal, welcher SP für w2k und ob MSP6 oder MSP7) muß ich wohl weiterhin auf dem Athlon schneiden (in dem Board ist inzwischen ein 2000+ drin). Also haben jetzt beide Rechner 512 MB, und 1x256 liegen noch hier rum. Könnten problemlos in den Athlon wandern, wenn ich ihn mal wieder aufschraube. Aber MSP mit nur 256 MB ist mir etwas wenig.

Und, ehrlich gesagt, sind mir ein paar Prozent Geschwindigkeit die 180 Euro für neuen Speicher auch nicht Wert. Encodet wird sowiso über Nacht, da kommt es auf ein paar Minuten nicht an. Selbst der alte 1900+ reichte da, bis er abgeraucht ist.

Was die Vidac-Speed betrifft, da hatte ich halt schon lange keinen brauchbaren Vergleich mehr. Das SIS-Board des Athlon bootet erst garnicht mit der Vidac, und der Athlon 700, der durch den P4 ersetzt wurde, war für die Vidac zu langsam.

Im Grunde belegt das ganze wieder mal unsere Rede, daß es zum Transcoden billiger und streßfreier ist, einen schnellen PC und CCE Basic zu nehmen. Nur, wenn man kein brauchbares Video-In hat, ist die Vidac noch sinnvoll.
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