Problem mit Größe der Videodatei beim Procoder

[Nudge]

Hallo !

Als Quelldatei benutze ich ein MPEG2-File mit 85 min Länge. Encodier ich dieses neu im CCE mit VBR 6740 (es kommt dann noch ein Tonfile mit 1x448 kbps hinzu), so erhalte ich eine Videodatei mit einer Länge von 3,95 GB.
Benutze ich dieselbe Datei im Procoder, erzeugt er mir nur 3,75 GB - er "verschwendet" also ganze 200 MB !
In einem Thread hier hab ich gelesen, daß das an der Einstellung "Advanved --> DVD Compliant" liegt. Ist diese gesetzt, dann paßt auch die Größe. Stimmt das ? Wenn ja, im CCE gibt es diese Einstellung auch. Aber wenn ich DVD-Compliant im CCE ausschalte, erhalte ich trotzdem 3,95 GB !!!
Also, was für ein Problem hat der Procoder an dieser Stelle ?

Noch wichtiger: wie erhalte ich auch mit dem Procoder 1.01.35.0 eine Zieldatei, die die volle Bitrate auch ausnutzt, sprich mir ein File von 3,95 GB erzeugt (Ich möchte nur das Video (Elementary Stream) OHNE Audio)

[M1uffy]

Der CCE macht bei DVD complient folgendes:

[Nudge]

Danke für den Hinweis - leider hilft mir das aber auch nicht im Geringsten bei meinem Procoder-Problem weiter ...

[NGC7000]

hallo,

der procoder ist etwas sparsamer was den bitratenverbrauch angeht. wenn er der meinung ist, daß er weniger braucht um gute ergebnisse zu liefern, dann tut er das.

wenn du wirklich 3.95 GB haben willst, dann geht das nur im 2-pass modus, dort hält er sich peniebel an die mittlere bitrate, aber trotzdem kann es dir passieren, daß er deine 3.95GB unterschreitet.

er verschwendet nicht, sondern ist besser, weil er bei besserer qualität weniger platz braucht.

mit TM benötige ich für gute qualität 3 cd' pro film, mit dem procoder wirds noch besser mit 2 cd's. was will man mehr


gruß
ngc
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AMD 1600xp    256MBRam
       60GB drive    Hauppauge PVR 250
              Aopen 24/10/40     DVD Brenner Ricoh MP5240A-SK
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[Nudge]

Nunja, ich benutze grundsätzlich 2-fach-VBR-Passing. Aber selbst in diesem Modus "verschwendet" er 200 MB ! Das kann eigentlich nicht sein !

[NGC7000]

er verschwendet nicht, sondern spart.

setzte doch die mittlere bitrate höher, dann gewinnst du doch qualität.
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[conan]

also ich denk mal das liegt im ermessen des procoder`s..

jeder encoder handelt das nen bischen anders,über die 200mb würd ich mir keinen kopf machen,solange das ergebnis das beste ist..

weiss jetzt auch nicht ob du mit CBR näher an das gewünschte ergebnis rankommst..glaube aber eher nicht..

da es ja auch bei cbr schwanhungen in der bitrate gibt...
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Das perlt jetzt aber richtig.
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Nachtisch essen ist der erste Schritt zum Gasgrillen.
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http://tinyurl.com/d4r54z

[Nudge]

Hm, ich sehe das aus einer anderen Perspektive: warum 200 MB verschwenden, wenn der Procoder diese nutzen könnte, um NOCH bessere Ergebnisse zu liefern

[NGC7000]

du kannst doch dir mittlere bitrate etwas höher stellen, dann wird das ergebnis besser?
dein ansatz ist irgenwie verkehrt.

z.b.
cce benötigt bei VBR 6740 3.95GB platz
Procoder benötigt bei VBR 6740 3.75GB platz.

umkehrschluss beim procoder kann man höhere datenraten fahren als bei anderen programmen und bekommt noch bessere ergebnisse weil man nun mit VBR 6900 oder so arbeiten kann.

oder???
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[Nudge]

@ngc7000

Nun, das kann man sehen wie man will. Vielleicht ist es ja auch so, daß der Procoder mit einer niedrigeren Bitrate encodiert als der CCE, folglich die Qualität beim CCE auch besser ist ? Das weiß wohl nur der Programmierer ... oder man macht sich die Mühe, den Film zu analysieren und so einen Bitratenvergleich anzustellen.

Es wäre sicherlich auch eine Alternative, die Bitrate beim Procoder höher einzustellen, allerdings ist das ziemlich gewagt. Ich denke nicht, daß man pauschal sagen kann, daß der Procoder immer weniger Platz benötigt und selbst wenn, wieviel weniger Platz benötigt er ? Beispiel gefällig  ? Für einen 85 min-Film in Highest-Quality braucht der Procoder etwa 6 Stunden zum Encodieren. Wähle ich nun eine zu hohe Bitrate, in der Annahme, das wird schon passen, habe ich im dümmsten Fall 6 Stunden Rechenzeit versemmelt ! Das ist es mir eigentlich nicht wert ! Wieso handhabt der Procoder das nicht wie der CCE ? Der hält sich ja auch an die Bitrate, oder ? Wenn ich schon ein Tool, wie Powerbit benutze, um die AVERAGE-Bitrate zu ermitteln, dann möchte ich auch, daß der Procoder sich daran hält und nicht 200 MB brach liegen läßt. Diese 200 MB reichen manchmal schon aus, um noch ne Tonspur dazuzupacken. Das möchte ich aber vorher wissen und nicht nach 6 Stunden Rechenzeit !

[conan]

mhh,naja

bitrate ist ja nicht gleich bitrate..

zum beispiel erzeugt der procoder im svcd-bitratenbereich eindeutig die besten mpegfiles.. ( im vergleich zu cce,tmpg)

wie schon gesagt jeder encoder handelt da so wie er "denkt",gibt halt mal mehr mal weniger bitrate..

ist ja auch von film und material abhängig,und lässt sich pauschal sagen wieviel er einspart..
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[NGC7000]

also mein procoder hält sich penibel an die mittlere datenrate bei 2-pass encoding.
1-pass unterschreitet er die mittlere datenrate deutlich und bei CBR läuft er auch meist etwas niedriger als eingestellt, etwa 50-100kbps

aber grundsätzlich bin ich immer froh, wenn die dateien etwas kleiner werden als veranschlagt. überbrenn doch deine DVD wenn die datei zu groß werden sollte.

ich habe zwar keinen DVD-brenner, aber bei CD's geht das.
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       60GB drive    Hauppauge PVR 250
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[bergH]

[_Garfield_]

Herrje Nudge, dann analysier doch deine MPEGs mitm BitrateViewer, dann weißte genau, wo der Procoder verschwendet/spart/was auch immer. Oder benutz einfach nur noch den CCE, wenn du den lieber magst.

[Nudge]

@Garfield

Ich würde ja gerne den CCE benutzen, aber leider produziert der in seltenen Fällen leichte blaue Querstreifen, die nicht gerade schön aussehen. Daher mach ich ja momentan Versuche mit dem Procoder ...

[Frederick Page]

[Frederick Page]

[NGC7000]

also ich kann das nicht verstehen??
bei meiner SVCD habe ich auf 2100 mittlere rate gestellt max bei 2420.

als mittlere gibt der bitrateviewer 2097 an und als max 2793.

die dateigröße entspricht den erwartungen.

knapp 760MB für 42min videolänge.
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[Frederick Page]