Kein Rauschfilter in MSP?

DB · Anmeldungsdatum: 17.01.2002 Beiträge: 365

Hallo,

ich verwende DV und hatte bis jetzt selten Probleme mit Bildrauschen. Jetzt habe ich aber unter recht schlechten Lichtverhältnissen filmen (+9dB gain!) müssen und dabei natürlich einiges an Rauschen eingefangen.
Gelesen habe ich ja schon einiges von der Qualität der Rauschfilter von VD.
In MSP 7 habe ich überhaupt keinen gefunden, kann das sein?
Wenn VD verwenden werden muss/soll: Wie bekomme ich mein DV Format (Typ1, Feldreihenfolge A) von MSP zu VD (und wieder zurück)?
Der Film ist in MSP fertig geschnitten. Gefiltertes avi könnte dann auch direkt mit Sceenalyser aufs Band.

Danke
Dieter

Zuletzt bearbeitet von DB

Wolfgang · Anmeldungsdatum: 14.12.2002 Beiträge: 1876 Wohnort: Wien

Wieso, was ist mit dem Filter "Rauschen Entfernen" - im Produktionsarchiev unter Audiofilter?
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Gruß,
Wolfgang

http://videotreffpunkt.com

Wolfgang · Anmeldungsdatum: 14.12.2002 Beiträge: 1876 Wohnort: Wien

Noch so ein Hinweis: installiert man die Testversionen von Vegas-4 und/oder SoundForge 7, dann hat man viele der SoFo Filter auch plötzlich im msp ansprechbar.

Allerdings: ich habe damit keine Erfahrung, das ist damit nur so als "Hinweis" gedacht.
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Gruß,
Wolfgang

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han nes · Beitrag 3 - Verfasst am: So Nov 16, 2003 13:55 Titel:

Das interessiert mich nun auch:

wie entfernt man Bildrauschen mittels Audiofilter???
(bitte kurze Anleitung)

Glückauf aus Essen
hannes
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Hannes
(bin umgezogen ins Quellgebiet von Schwalm-Nette)

Saimen · Anmeldungsdatum: 10.07.2001 Beiträge: 105

@Wolfgang

Wolfgang · Anmeldungsdatum: 14.12.2002 Beiträge: 1876 Wohnort: Wien

Sorry, wenn ich hier in der Kürze der Würze Bild- mit Audiorauschen verwechselt habe - daher mußt du noch ein wenig länger auf die Anleitung warten, Hannes!

Woher diese Info ist - aus der Erfahrung. Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob hier nicht jüngst Riegel von Sony vorgeschoben wurden (bei den Audiofiltern).
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Gruß,
Wolfgang

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Saimen · Anmeldungsdatum: 10.07.2001 Beiträge: 105

@Wolfgang

> habe damit keine Erfahrung...
> Woher diese Info ist - aus der Erfahrung.

Aha...

Ich werd's einfach mal ausprobieren und Dir dann meine Erfahrung mitteilen

Gruß,
Saimen

DB · Anmeldungsdatum: 17.01.2002 Beiträge: 365

Und wer antwortet auf meine Frage

Dieter

SVCDFan · Beitrag 8 - Verfasst am: Mo Nov 17, 2003 11:23 Titel:

DB · Anmeldungsdatum: 17.01.2002 Beiträge: 365

Also wenn ich da noch nicht nachgeschaut hätte, hätte ich mich nicht zu fragen getraut, aber vielleicht bin ich ja Rauschblind ...
Hast Du einen Namen dafür?

Auch die Hilfe spuckt bei "Rauschen" nichts brauchbares aus.

Dieter

SVCDFan · Beitrag 10 - Verfasst am: Mo Nov 17, 2003 11:33 Titel:

Hast du MSP auf deutsch? Mein MSP 6.5 ist leider englisch, deswegen kann ich nicht sagen, wie's in der deutschen Version heißt. Vielleicht nennt sich auch noch "noise"...?
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Gruß SVCDFan

Saimen · Anmeldungsdatum: 10.07.2001 Beiträge: 105

@DB

> Hast Du einen Namen dafür?

In MSP7 gibt es das Filter "Smarte Unschärfe", damit kannst Du entrauschen, allerdings würde ich das nicht(!) mit MSP sondern mit VirtualDub machen, die Filter sind dort einfach viel besser und es geht nicht zuviel Detailschärfe verloren, wenn man das verwendete Filter sorgfältig einstellt.

Gruß,
Saimen

DB · Anmeldungsdatum: 17.01.2002 Beiträge: 365

Womit wir wieder bei meiner ursprünglichen Frage wären

:
Wie geht das am besten: MSP -> VD -> Filtern -> DV-Band

Vielleicht noch ergänzend:
Da ich schon länger nicht mit VD gearbeitet habe, weiss ich nicht ob VD, MSP DV files direkt importieren kann. Früher gab es da Probleme.
Zum Neukodieren habe ich dann auch "nur" den MS DV-Codec zur Verfügung. Geht das?
Und das ganze läuft auf einem P3@660. Wie lange soll ich für 30 min entrauschen plus DV Kodieren Urlaub nehmen

Dieter

Zuletzt bearbeitet von DB

DV User · Beitrag 13 - Verfasst am: Mo Nov 17, 2003 15:25 Titel:

Also, dann mal hier ein Weg MSP->VD->MSP:

Da Du wohl keinen VfW DV-CoDec (z.B. MainConcept) installiert hast, solltest Du das als erste mal tun. Da der MC-CoDec nicht kostenlos ist tut es vermutlich auch der von Panasonic:
http://www.slashcam.de/dvfaq/FAQ-Frage_20.html

Danach kannst Du aus MSP heraus auch mit diesem CoDec rendern. Wenn Du nur kopierst, dann geschehen den DV-Daten nichts, es wird nur nochmal der Ton als 2. Spur in das AVI geschrieben.

Dieses AVI kannst Du jetzt, nachdem der DV-CoDec ja schon installiert ist, mit VDub öffnen und dort beliebig bearbeiten.

Anschließend mußt Du das ganze in VDub wieder als DV-AVI (Pana CoDec) speichern. Dabei aber "Save segmented AVI" auswählen und Teile nicht größer als 2 GB erzeugen lassen.

Diese Teile kannst Du jetzt wieder in MSP importieren, aneinanderhängen und weiter bearbeiten.

Zeitaufwand, nun ja:

Rausrendern aus MSP ca. 15 Minuten
Entrauschen, kann 'ne ganze Nacht dauern

Import geht dann wieder recht schnell.

Ach so, wenn Du danach direkt auf Band gehst, dann kannst DU natürlich auch ein 6GB AVI in VDub erzeugen und das mit DVIO, ScLive oder ähnlichem ausgeben. Würde ich aber nicht empfehlen, da Du z.B. Deine Titel (falls Du welche hast) ja nicht entrauschen willst. Kommt besonders bei Farbkorrekturen mittels VDub nicht so gut

Gruß DV User

DB · Anmeldungsdatum: 17.01.2002 Beiträge: 365

Das nenne ich eine Antwort!
Nur eine Frage noch, wie sieht es mit der Qualität des Pana DV-Codecs aus?

Danke
Dieter

DV User · Beitrag 15 - Verfasst am: Mo Nov 17, 2003 15:52 Titel:

Im Vergleich zum MC soll er bei mehrmaligem Komprimieren (so ab 4-5 mal) schlechter sein. Der Pana soll Gerüchteweise der MS-CoDec sein, nur halt als VfW-Version.

Da Du genau einmal das Video neu encoden musst wird sich der Qualitätsunterschied (Pana vs. MC) wohl nicht bemerkbar machen.

Gruß DV User

tbonex · Beitrag 16 - Verfasst am: Mo Nov 17, 2003 16:45 Titel:

Das habe habe ich gar nicht gewußt:

SVCDFan · Beitrag 17 - Verfasst am: Mo Nov 17, 2003 16:51 Titel:

DV User · Beitrag 18 - Verfasst am: Mo Nov 17, 2003 18:32 Titel:

Bei mir (getestet mit MC-CoDedec und Pana-CoDec) wird in diesem Fall immer nur Kopiert. Und so lange MSP (egal, ob 6, 6.5 oder 7) bei der Aktion nicht abstürtzt, kann ich die Sachen in der Timeline dann auch beliebig kombinieren.

Also, wenn Smart-Rendering angeschaltet ist, in der Timeline DV liegt und keine Überblendungen verwendet werden, wird das Video nur kopiert.

Am einfachsten zu überprüfen ist das wohl mit der Installation der MC-CoDec Demo, die ja bei echtem Rendern ein Logo in das Video einbaut. Schreibe ich ein Type-1 DV mit MSP mit diesem CoDec auf Platte, dann habe ich danach ein Type-2 DV ohne jegliches Logo. Außerdem zeigt MSP beim reinen Kopieren in der Rendervorschau (beim Schreiben des AVIs) ja auch nichts an. Wird dagegen neu gerendert, dann sieht man dort das gerade erzeugte Bild.

Die einzige für mich immer ungeklärte Frage ist die, welche Audiospur MSP bei Type-2 verwendet. Theoretisch könnte ja das DV und das WAV im AVI unterschiedliche Daten enthalten.

Falls das Rumrödeln am Ende des Schreibvorgangs passiert, dann mußt Du vorher bei MSP ein vernünftiges A/V-Interleave einstellen (eine Sekunde oder kleiner). Bei MSP7 ist das, glaub' ich, schon korrekt, bei 6.5 schreibt er sonst zuerst das komplette Video und danach den kompletten Ton ins AVI. Nach AVI-Spezifikation zwar erlaubt, aber trotzdem nicht schön.

Gruß DV User

han nes · Beitrag 19 - Verfasst am: Mo Nov 17, 2003 22:00 Titel:

> Und so lange MSP (egal, ob 6, 6.5 oder 7)
> bei der Aktion nicht abstürtzt...

..wozu auch die Vers. 7 neigt.
Aber dazu gibt es ja den Smart-Check!!

> ..dann mußt Du vorher bei MSP ein vernünftiges
> A/V-Interleave einstellen (eine Sekunde oder kleiner)...

Steht von zu hause aus auf 1 Bild!!
Sollte man auch nicht ändern.

Glückauf aus Essen
hannes
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Hannes
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