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elCutty 



Anmeldungsdatum: 16.11.2002
Beiträge: 410

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Beitrag Beitrag 0 - Verfasst am: Sa Nov 16, 2002 9:57    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo zusammen,

meine Frage ist leider durch den Umzug in den Weiten der Speicher verloren gegangen. Aber schön, dass das Forum nun wieder Online ist  

Zur Bewertung der Encoder Qualität setze ich gern (wie sicher einige andere) den BitRate Viewer ein. Nun weichen die Peak-Werte häufig stark von den Mittelwerten ab. D.H. bei diesen besonders kritischen Stellen haben die Encoder Probleme die Videoqualität optimal darzustellen. Welchen der beiden Encoder würdet ihr einsetzen bzw. welcher würde als besser bewertet :

A) BR: 7809/9235      Q: 6.42/14.91
B) BR: 6964/8149      Q: 4.58/17.50

Vielen Dank
elCutty
_________________
Gruß
elCutty
mb1 



Anmeldungsdatum: 06.06.2001
Beiträge: 3708
Wohnort: München

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Beitrag Beitrag 1 - Verfasst am: Sa Nov 16, 2002 10:36    Titel: Antworten mit Zitat

Willkommen im Forum, elCutty.

Der Quantisierungslevel allein ist leider kein geeignetes Mittel, um Encoder miteinander vergleichen zu können.
Er sagt ja nur aus, wie stark quantisiert wurde. Das hängt aber von vielen Faktoren ab, z.B. Filtern und Matrizen.

Er ist aber sehr geeignet, um Encodereinstellungen in ein und demselben Encoder gut bewerten zu können.
Dort gilt dann im Normalfall, je niedriger desto besser.
Allerdings muss man trotzdem das Bild sichten, um beurteilen zu können, ob nicht etwa schon zu stark weichgezeichnet wurde bzw. Details weggelassen wurden.
Dabei kommt es dann sehr auf das persönliche Empfinden an, also was einem besser gefällt:
- Schärfeverlust, dafür verblockungsfrei oder
- Schärfe mit leichten Verblockungen dann und wann

In deinem Beispiel stellt B) die besseren Werte dar:
Trotz um knapp 850 kbps niedrigerer durchschnittlicher Bitrate ist der durchschnittliche Quantisierungslevel mit 4.58 klar besser.
Und dass der Q-Peak bei diesem Encoder etwas schlechter ist, ist auf die deutlich niedrigere benutzte Maximalbitrate von knapp -1.100 kbps zurückzuführen.

Der Bildvergleich muss jedoch die Gewissheit bringen, ob die stärkere Quantisierung Einzelheiten im Bild nicht verschluckt hat. Dabei muss man dann berücksichtigen, ob es sich um I-, P- oder B-Frames gehandelt hat, also nur gleiche Framearten miteinander vergleichen.

Hier hast du z.B. mal einige B-Frame-Vergleiche und hier hast du ein Schritt-für-Schritt-Log, wie man die Quantisierungswerte absenken kann innerhalb eines Encoders wie es im Beispiel der Mainconcept Mpeg 1.3 zeigt.

Werte, die eine niedrige Quantisierung innerhalb eines Encoders erzeugen:
- Einsatz von Rauschfiltern
- längere GOP bzw. mehr B-Frames
- höhere Bitrate
- ausgeweitete Bewegungssuche (längere Motionvektoren)
- niedrigere IntraDC Precision (also z.B. 8 statt 10)
- Quantisierungsmatrizen mit höheren Zahlenwerten
und viele mehr ...

Encoder mit generell niedrigen Quantisierungswerten:
Procoder, Ligos

Encoder mit relativ hohen Quantisierungswerten:
TMPGEnc, Mainconcept (mit Default-Profilen)

Der CCE setzt sich ziemlich genau dazwischen, obwohl er ein Weichzeichner ist (selbst wenn alle Filter abgeschaltet sind).
_________________
Grüße
mb1

Prophet Mohammed:
"Ein für den Wissenserwerb verbrachter Tag ist Gott lieber als 100 Kriege für Gott."
elCutty 



Anmeldungsdatum: 16.11.2002
Beiträge: 410

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Beitrag Beitrag 2 - Verfasst am: Sa Nov 16, 2002 11:15    Titel: Antworten mit Zitat

mb1,
danke für die ausfühliche Erläuterung. Sicher kannst Du Dir schon denken, um welche Encoder es sich handelt - Bei Deiner Erfahrung. Oder möchtest Du es wissen was hinter A) und B) steckt ?

Gruß
elCutty
_________________
Gruß
elCutty
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